SVARIONI TRICOLORE

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LaSciamana

00giovedì 11 giugno 2009 20:20

ALLORA

prescindendo dal fatto che tra un pò metto le mani addosso a un poliziotto che non faceva entrare la gente dalla stazione marittima, sono riuscita a fare pochi scatti da nave Italia al porto antico..
sono immagini come sempre un pò interpretative di uno stato d'animo, credo che alcuni apprezzeranno, altri schiferanno...ma attendo vostre!

SO CHE SONO MOSSEN (LA GRANA DI ALCUNE INVECE E' VOLONTARIA) PIU' DI TANTO NON SONO RIUSCITA A FARE COL 70/300 SENZA CAVALLETTO, SE AVETE CONXSIGLI PER PROX VOLTA...

CLASSICHE

1

IMMAGINATIVE

1

mrxas

00giovedì 11 giugno 2009 22:36

Ma chissà perchè devi sempre sminuire il tuo lavoro ...
A me piacciono, sei riuscita a spremere un pò di creatività da un soggetto aridamente tecnico .
Le inquadrature sono corrette, nonostante il soggetto non sia dei più semplici, ci vuole prontezza nel cogliere la composizione.

Sono mosse?? beh... semplice il suggerimento... con focali del genere e con un soggetto in rapido movimento non si dovrebbe usare un tempo più lungo di 1/500, e certamente mantenere 1/1000 a costo di aumentare la sensibilità q.b. è sana pratica.

PS
Ma come avresti potuto usare il cavalletto??????????????????
oltretutto era il soggetto che si muoveva rapidamente non tu!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Phango

00venerdì 12 giugno 2009 09:31

Marco, il cavalletto era per il soggetto no?!?
Comunque le "immaginative" mi piacciono parecchio, differenti.

LaSciamana

00venerdì 12 giugno 2009 11:41

Re:

mrxas, 11/06/2009 22.36:
Ma chissà perchè devi sempre sminuire il tuo lavoro ...
A me piacciono, sei riuscita a spremere un pò di creatività da un soggetto aridamente tecnico .
Le inquadrature sono corrette, nonostante il soggetto non sia dei più semplici, ci vuole prontezza nel cogliere la composizione.

Sono mosse?? beh... semplice il suggerimento... con focali del genere e con un soggetto in rapido movimento non si dovrebbe usare un tempo più lungo di 1/500, e certamente mantenere 1/1000 a costo di aumentare la sensibilità q.b. è sana pratica.

PS
Ma come avresti potuto usare il cavalletto??????????????????
oltretutto era il soggetto che si muoveva rapidamente non tu!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Come è difficile dirlo? magari arrampicandomici sopra?!?! [SM=x1258759]

Mrxas, però dopo un pò capisco il giro che fanno, magari con inquadratura larga....no eh?? [SM=g7564]

mrxas

00venerdì 12 giugno 2009 18:00

Re: Re:

LaSciamana, 12/06/2009 11.41:

Come è difficile dirlo? magari arrampicandomici sopra?!?! Mrxas, però dopo un pò capisco il giro che fanno, magari con inquadratura larga....no eh??

La prima parte non la capisco ... quanto alla seconda, certo la traiettoria è prevedibile al millimetro (per forza!) ma il tempo che si ha a disposizione per "cogliere" la composizione che si vuole "congelare" è questione di secondi, pochi.

pentangle

00venerdì 12 giugno 2009 18:23

(Deja V Maker)

00venerdì 12 giugno 2009 19:15

saranno gia viste perfette dettagliatissime e con i colori iperfedeli, queste almeno mi danno una sensazione di "tempo indeterminato", quindi le trovo originali dal punto di vista del "tempo", mentre le altre le vedo igeniche e banali queste le vedo Eterne.
Brava Sciamana!
Alla prossima.

LaSciamana

00venerdì 12 giugno 2009 20:47

Re:

(Deja V Maker), 12/06/2009 19.15:
saranno gia viste perfette dettagliatissime e con i colori iperfedeli, queste almeno mi danno una sensazione di "tempo indeterminato", quindi le trovo originali dal punto di vista del "tempo", mentre le altre le vedo igeniche e banali queste le vedo Eterne.
Brava Sciamana!
Alla prossima.

ma ciao DEJA!!! che bel commento, sono molto contenta, davvero!
per me le cose che faccio, e quindi anche le fotografie, sono una forma di espressione di me, e devo dire che in parte è stata colta quindi sono abbastanza contenta alla fine...

Per pentangle: concordo in pieno le frecce tricolore sono a dirla tutta mortalmente noiose, però non capisco se trovi anche qualcosa di positivo o vorrei sapere4 ad esempio quale potrebbe essere nella tua opinione un modo alternativo di sfruttare il soggetto, sai mai che tornassero !

[SM=x1258744]

mrxas

00sabato 13 giugno 2009 12:08

Re:

pentangle, 12/06/2009 18.23:
E' un soggetto abusato.Se ne sono viste a migliaia sull'argomento fino allo sfinimento.
Un consiglio?:
In casi simili bisogna riuscire a staccarsi dalle foto gia viste tra le quali ce ne sino sempre di migliori.Quindi una diversa compo o comunque qulacosa di originale sotto il profilo creativo
Altrimenti accontentarsi della foto cartolina cercando almeno che la parte tecnica sia corretta.

Il mio dubbio è:

se si ritiene ( o così è oggettivamente ) che un soggetto sia abusato, è logico e sensato censurarsi? e così più o meno direttamente inibire gli altri? Sia qui che al venerdì sera, chiaro. Ho visto questa scena succedere infinite volte, ed il risultato è SEMPRE un inaridirsi assoluto delle proposte. Sta già succedendo, qui e soprattutto al club.

Quindi io ho deciso di postare le foto delle Frecce, pur sapendo benissimo che se ne sono viste fino alla nausea. Anche perchè ... chi "decide" che un soggetto è abusato? in buona parte è un concetto relativo .... se c'è chi ritiene di aver visto fin troppe macro, ad esempio... che facciamo? non postiamo più macro? ha senso?? No.
E allora che ognuno esponga quello che vuole: i soggetti sempre quelli sono, ma chi li rirende è sempre diverso.

endeavourIII

00sabato 13 giugno 2009 13:53

Beh, se la mettiamo sul piano dell'originalità, che cosa non si è ancora visto?
Penso che qualunque soggetto ormai abbia mille versioni (almeno di non andare in qualche remoto e sperduto angolo del pianeta che nessuno ha mai visto: ma ce ne sono?).
Allora? non fotgrafiamo più fino a quando non troviamo l'immagine che non si è ancora vista?
Direi proprio di no.
Allora il gioco sta nel proporre il proprio punto di vista, la propria intepretazione.

Per me, un'immagine funziona o non funziona per quello che mostra, non per come si confronta con altre dello stesso soggetto.
Ha ragione Marco nel dire che se ci ponessimo il limite dell'originalità, foto non ne vedremmo più, ne qui nè al circolo. E sarebbe un peccato.

pentangle

00sabato 13 giugno 2009 14:43

mrxas

00sabato 13 giugno 2009 16:12

Re:

pentangle, 13/06/2009 14.43:
Direi che e' stata fatta una crociata inutile.Prego di rileggere il mio post con piu' attenzione
Quanto a quello che si fotografa e' ovvio che ognuno e padrone.Ma la differenza fra un buon fotografo e un'altro sta proprio in questo.
Infine se poi dire che queste immagini mi annoiano e' un peccato allora chiedo venia.Piu' che dire che sono belle o un consiglio nel taglio sembra nel forum non si possa altro.
E' altresi'interessante notare come i pochi che inseriscono foto si limitano a partecipare ai post accesi da loro
Mi sento vivamente di criticare questo atteggiamento, mostra che non e' ancora iniziata una fase di crescita collettiva.
Sempre per esprimere un parere s'intende

Io cerco di mettermi nei panni di chi si chiede "faccio vedere le mie foto o no" sia qui che al venerdì. E cerco di capire se i commenti che si mettono possono incoraggiare o meno l'esibizione delle proprie foto. Tutto qui: magari mi sbaglierò a volte, ma visto che di foto se ne vedono sempre meno, cerco di capirne i motivi. Tutto è lecito, e posso condividere molti commenti. Però credo che certi punti di vista rischino di inaridire le fonti: nient'altro.
Poi si può dissertare all'infinito su altri aspetti quali originalità, critica etc .... ma senza foto tutto è fine a sè stesso.

LaSciamana

00sabato 13 giugno 2009 20:15

DICIAMO CHE

ho tirato su il polverone [SM=x1258724]

a parte tutto penso questo:

per me ogni commento è ben accetto, sia positivo che negativo, in ogni caso aiuta. Mi piace pensare che a qualcuno piacciano le mie foto o che ci trovi un qualcosa, come capisco che a qualcuno possano sembrare, semplicemente, brutte o con una scarsa tecnica, in fondo fotografo da così poco tempo..

concordo con pentangle sul fatto che il soggetto sia abusato, ma non so quanto posso ritenerlo un commento "fertile" perchè alla fine le "mie" foto, non sono quelle di un altro e quindi come un altro merita un commento, ognuno lo merita.

concordo con mrxas sul fatto che a volte un atteggiamento troppo acido può intimidire alcune persone che finiscono per poi non pstare foto, ma non credo che a me possa succedere, alla fine ogni comment mi dice un qualcosa che io non so.

Endeavour invece secondo me ha toccato un punto fondamentale e cioè il contrasto soggetto/tecnica/creatività. Traduzione: se fotografo un leone fiero nella savana con una media tecnica i più diranno che quella è una bella foto, ma perchè è bella la foto o perchè è bello il soggetto??? il "non visto" va cercato altrove o può e deve essere inventato?

Le mie foto delle frecce non vengono comprese in questa considerazione ma trovo più interessante la sperimentazione e la creatività. E poi ancora: l'immagine come interpretazione o riproduzione del reale?

Pollock tirava vernice sulle tele, è considerato un genio.
Le sue opere per alcuni sono tutte uguali e ridondanti.
Questo per dire che non tutto deve piacere a tutti e non tutti vedono le cose nello stesso modo.

E questa in fondo è la bellezza del mondo.

(Deja V Maker)

00sabato 13 giugno 2009 23:47

E ti voterò come sindacA!
Stica**i Sciamana! hai tirato su una risposta mediatoria diretta a tutti i pregiudizi artistici, non posso far altro che condividere il tutto.
(io)Penso che bisogna prima vedere l'aspetto Espressivo/artistico e poi la Tecnica, e penso che se si giudica la tecnica per prima si perde il giudizio artistico/espressivo.
Quante foto sono sbagliate tecnicamente ma sono belle espressive.

mrxas

00domenica 14 giugno 2009 12:33

Re:

(Deja V Maker), 13/06/2009 23.47:
E ti voterò come sindacA!
Stica**i Sciamana! hai tirato su una risposta mediatoria diretta a tutti i pregiudizi artistici, non posso far altro che condividere il tutto.
(io)Penso che bisogna prima vedere l'aspetto Espressivo/artistico e poi la Tecnica, e penso che se si giudica la tecnica per prima si perde il giudizio artistico/espressivo.
Quante foto sono sbagliate tecnicamente ma sono belle espressive.

Sì, bella risposta, Chiaretta .... la condivido.
E ribadisco che mi piace come hai interpretato il soggetto, ed in generale la tua fotografia, da quello che ho visto di recente.
Condivido anche la tua risposta, Deja... a parte che non sono così tanto tecnicamente sbagliate!

(Deja V Maker)

00domenica 14 giugno 2009 15:55

Io ti tecnica ne capisco poco, ma a livello trasmissivo e artistico le sento/vedo bene le cose, certo sono interpretazioni sempre personali, ma come ho detto a lei, delle frecciiiiietriccooolorrè si vedono foto troppo "tecniche e igeniche e pure" che perdono il fascino artistico.
Come tante macro for example...

pentangle

00domenica 14 giugno 2009 20:32

LaSciamana

00domenica 14 giugno 2009 22:50

Re:

Rimango comunque dell'idea che questo forum debba ancora passare dalla "presentazione" alla "partecipazione" alcuni presentano foto (peraltro mettendo spesso le mani avanti) e rimangono nel loro post se decolla ,solo talvolta entrano in discussioni gia' avviate.
Bisogna fare di meglio [SM=g7566]

Caro PENTANGLE,ritengo questa affermazione sinceramente gratuita. [SM=g6806]

Capisco che si riferisce a me e a come presento le mie foto "mettendo le mani avanti". Io sono libera di presentarle come tutti, e cioè come mi piace nel rispetto degli altri.
Tu per me sei libero di dire veramente quello che vuoi, e di accettare o meno i commenti.
Secondariamente io rispondo sempre ai post, fin quando la discussione non si esaurisce e non credo di limitarmi a parlare solo quando qualcuno parla "bene".
Se ti ricordi, proprio tu, mi hai fatto un complimento per questo mio modo di fare.
Mi astengo spesso da dare commenti tecnici su immagini di altri, è vero, perchè non mi ritengo all'altezza di farlo.

Tu fai davvero di meglio?

Con rispetto,
Chia

LaSciamana

00domenica 14 giugno 2009 22:56

Re:

pentangle, 14/06/2009 20.32:
Provo a "tradurmi" perche' delle due una o io non sono in grado di esprimermi o voi siete capoccioni e non leggete per intero i post.

Li leggiamo, e li comprendiamo.

Che siano noiose e' un pensiero e non una critica in generale le trovo noiose sono sempre quei 5.6 aerei.Ma siccome e' un pensiero generale penso di poterlo esprimere senza offendere nessuno.

Anche perchè siamo tutti d'accordo, vero?

Essendo viste e riviste ho detto che bisogna fare qualche cosa di "speciale" perche' non siano le solite.Altrimenti bisogna che siano tecnicamente ineccepibili, senza mosso a fuoco perfetto buona composizione buona nitidezza.

E ho già "messo le mani avanti" dicendo che non sarebbe stato così.

Non ho detto che le foto di sciamana mancano di tutto questo, non mi pare In ogni caso comincio a realizzare che quello che penso e' bene lo tenga per me.

Questo non è vero, ma non hai dato un commento sulle foto, sbaglio?
Potevi direi: non mi piace la composizione, sono mosse, non le trovo niente di speciale, sono orribili...hai solo detto che è un soggetto abusato, ma questa non è un'affermazione "sfruttabile" a mio parere.

Io accetto tutto quello che tu mi dici e mi fa piacere che commenti e ti prego di continuare a farlo, senza polemiche nè da te nè da altri, solo è vero che alcuni possono essere intimiditi da modi d fare spigoluti, e perchè un forum, un circolo, una comunità cresca, il confronto è fondamentale non lo scontro,non credi anche tu?

Questo per dire, lasciate che ognuno dica ciò che voglia...e non offendetevi se non è quello che pensate voi!!!

la mucca mi mancava!!

mrxas

00domenica 14 giugno 2009 23:27

Re:

pentangle, 14/06/2009 20.32:
Provo a "tradurmi" perche' delle due una o io non sono in grado di esprimermi o voi siete capoccioni e non leggete per intero i post.

Scusa, ma tu sei sicuro di farlo?
Ma hai compreso quello che ho scritto?
In pochissime parole (sono stanco di ripetere inutilmente) io VOGLIO EVITARE CHE UN CERTO MODO DI PORRE IN DISCUSSIONE APRIORISTICAMENTE LE FOTO COMPORTI IL DISERTARE IL FORUM ED IL CLUB DA PARTE DI MOLTI CHE, CONTRARIAMENTE AD ALCUNI COME CHIARA, POSSANO RIMANERE PERPLESSI O INTIMORITI E QUINDI NON PARTECIPARE
QUESTO STA GIA' SUCCEDENDO ECCOME.
Inoltre - se vogliamo parlare di foto - queste di Chiara sono già un modo per andare oltre alla presunta banalità del soggetto. Le mie erano banali, postate apposta così perchè voglio che la si finisca di parlare di criticare a priori un genere di foto non le foto in sè.
Per tutto il resto Chiara ha già detto chiaramente quello che c'era da dire.

StoPaz:)

00domenica 14 giugno 2009 23:55

Che discussione!!!

metto anche la mia, visto che è il circolo nel quale faccio qualcosa, tipo scegliere le musiche di chi porta foto al venerdì sera..

Le foto per me sono mediamente ben realizzate, sia le classiche che le immaginative (beh, non hai immaginato nulla ma ti ci sei messa con un pò di mini elaborazione, e sono cmq venute decentemente)

Peraltro, visto che sono stato uno dei tuoi insegnanti, vedo che hai applicato le basi che ti abbiamo comunicato e si vede bene che le foto postate sono un tuo esercizio che inizia con lo scatto e finisce con questa pubblicazione sul forum.

Penta! mi sembra anche di essere entrato nel tuo messaggio, che secondo me è in parte propositivo, tu chiedi originalità.
Ma Chiara non pretende di essere originale, almeno non in questa sua fase fotografica, a lei basta riuscire a fare abbastanza bene quel che altri hanno fatto prima di lei, e condivido questo suo atteggiamento, vuole crescere e quindi vuole sapere quali foto potevano essere migliori o in fase di ripresa o dopo; ha capito quali difficoltà si affrontano con questo genere di foto, e ha conosciuto alcuni limiti di ripresa.
Per quanto abusate le frecce non si vedono tutti i giorni e quindi è inevitabile che si fotografino (prima o poi vi sottoporrò le mie).
D'altro canto caro Penta, nel forum di un circolo si vedono foto anche di chi inizia o si sente ancora indietro, quindi il giudizio è diverso secondo me, se viene dato a mie foto, o a quelle di Mrxas o alle tue; piuttosto che formulato su persone che stanno facendo le loro esperienze iniziali e non si sentono ancora all'altezza.
E come giudicare un tema di un ragazzo delle medie con il parametro di uno scrittore che ha già pubblicato diversi libri.

Poi intendiamoci, secondo me Chiara la prossima volta vorrei che facesse quanto e più di quello che ha fatto in questa occasione sul versante dell'originalità, e sottoscrivo il tuo parere, di cercare sempre la soluzione ancora non trovata, è lì che se c'è stoffa si fa il balzo in avanti, sempre che sia giudicato un balzo e non un inciampo, ma qui dipende da chi è capace di "inventare" nuovi talenti, e si potrebbe aprire un nuovo 3d....

pentangle

00domenica 14 giugno 2009 23:59

Re: Re:

LaSciamana

00lunedì 15 giugno 2009 00:16

pace in terra

agli uomini di buona volontà.

Grazie STOPAZ per l'attento giudizio, l'originalità è una cosa molto difficile, questo era solo un piccolo sforzo se vogliamo chiamarlo così, anche perchè, francamente, sono d'accordo CON TUTTO IL MONDO, che le frecce tricolore siamo tipo la corazzata POTEMKIN di Fantozzi.

Mrxas, condivido in pieno il fatto che commenti a volte troppo caustici possano essere motivo di "lascio della spugna" da parte di nuovi arrivati, quindi forse varrebbe la pena di usare due pesi e due misure, specie per chi se ne intende.

Penta, che dire, non hai sbagliato a dire quello che volevi, anzi, io rispetto il tuo pensiero e lo commento a mia volta, ma a volte risulti quasi "inacidito" e non se ne capisce il perchè....

regalo a tutti una mucchina in segno di chiusira di questo post...

[SM=x1258754]

pentangle

00lunedì 15 giugno 2009 00:33

Re: pace in terra

Phango

00lunedì 15 giugno 2009 00:57

PeNTa, PeR CHi NoN S'aCCoNTeNTa.

Meno male che ci sono io ad innalzare il livello delle conversazioni..
[SM=x1258754]

pentangle

00lunedì 15 giugno 2009 01:00

surely sir! [SM=g7566]

-crikkiola-

00lunedì 15 giugno 2009 12:24

Non farò commenti sulla discussione suscitata da penta, mrxas, sciamana..e ki ne ha piu ne metta..tanto la mia idea a riguardo l'ho detta mille volte e quindi sarei "eccessivamente"ripetitiva [SM=x1258726]

siamo qui per commentare le foto e quindi facciamolo... [SM=g6794]

che dire...a me piacciono...e tantissimo...
finalmente le frecce tricolore viste da un altra prospettiva...
io le trovo davvero fenomenali... [SM=x1258735] [SM=x1258735] [SM=x1258735]
ti dirò le uniche ke non mi convincono sono la 3 delle classiche e la 2 delle immaginative...bho..forse per puro gusto personale...
Le frecce tricolore è un soggetto ke personalemnte non fotograferei mai...però guardandole cosi..cominciano ad avere un loro perkè... [SM=x1258753]

LaSciamana

00lunedì 15 giugno 2009 14:00

Re:

pentangle, 15/06/2009 1.00:
surely sir!

vedi che abbiamo qualcosa in comune?
scrittori entrambi...allora devi farci leggere qualcosa così potremmo capirti meglio :-)
sto scherzando e comunque sia credo che nessuno volesse tirare su sto polverazzo quindi facciamo che la mucchina della pace [SM=x1258754]

sia con noi!
Sappiamo che tu non sei una strega,(anche perchè sei omo, al massimo uno stregone!!!) e leggendo il tuo ultimo post ra sappiamo che ci sono modi diversi di dire la stessa cosa! e nemmeno io sono una strega, davver davvero, prometto di prendere sempre parte alle discussioni che inizio [SM=x1258737]

Una stretta di mano e una birra per suggellare l'armistizio!!!

[SM=x1258748]

LaSciamana

00lunedì 15 giugno 2009 14:02

Re:

-crikkiola-, 15/06/2009 12.24:
Non farò commenti sulla discussione suscitata da penta, mrxas, sciamana..e ki ne ha piu ne metta..tanto la mia idea a riguardo l'ho detta mille volte e quindi sarei "eccessivamente"ripetitiva
siamo qui per commentare le foto e quindi facciamolo...
che dire...a me piacciono...e tantissimo...
finalmente le frecce tricolore viste da un altra prospettiva...
io le trovo davvero fenomenali... [SM=x1258735] [SM=x1258735] [SM=x1258735]
ti dirò le uniche ke non mi convincono sono la 3 delle classiche e la 2 delle immaginative...bho..forse per puro gusto personale...
Le frecce tricolore è un soggetto ke personalemnte non fotograferei mai...però guardandole cosi..cominciano ad avere un loro perkè...

manco io le avrei mai fotografate, ma erano qui, pareva brutto non degnarle... :-)
sono contenta del tuo giudizio, anche se non mi aspettavo tanto entusiasmo! a direi il vero da quando penta ha scritto il post sto scervellandomi per capire come poter trovare un pdv diverso per questo soggetto, il che è un casino.
ma ogni cosa detta mi stimola ulteriori riflessioni...

mrxas

00lunedì 15 giugno 2009 14:40

Re: Re:

LaSciamana, 15/06/2009 14.02:

manco io le avrei mai fotografate, ma erano qui, pareva brutto non degnarle... :-)
sono contenta del tuo giudizio, anche se non mi aspettavo tanto entusiasmo! a direi il vero da quando penta ha scritto il post sto scervellandomi per capire come poter trovare un pdv diverso per questo soggetto, il che è un casino.
ma ogni cosa detta mi stimola ulteriori riflessioni...

Va bene che discussioni e discorsi siano di stimolo: servono per questo. Ma che "stimolo" non diventi "ansia da prestazione".

Tutti - e quindi non costoro impegnati in questo thread - dovrebbero capire che non c'è nulla di malevolo in queste discussioni, nemmeno quello proclamato dall' SS (Spigoloso Stregone), e che la cosa veramente importante è divertirsi consapevolmente, indi confrontarsi ... c'è sempre da imparare.

E poi, chiaro ... è spesso difficile capirsi di persona, figuriamoci scrivendo/leggendo ...

E mettiamoci pure 'na mucchina ... [SM=x1258754]

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