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Obiettivi Macro

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    00 23/05/2007 22:19
    Phango oggi mi ha mandato un SMS che riassunto vuol dire:

    [SM=x1258732] [SM=x1258732] [SM=x1258732] [SM=x1258732] VOGLIO UN OBIETTIVO MACRO!!!!! [SM=x1258732] [SM=x1258732] [SM=x1258732] [SM=x1258732]

    Ecco quindi la consulenza promessa, che gli altri potranno poi integrare

    Con la D70 hai svariate possibilità come obiettivi macro, sia autofocus che vecchi AI, visto che nella vera macro l'autofocus è inusabile e devi mettere a fuoco a mano, con un ventaglio di prezzi chevanno da poco più di 100 euro a circa 800.
    La prima cosa da decidere è la focale, 50 o 100 millimetri? La differenza sostanziale è che a parità di ingrandimanto con un 100 mm stai più distante dall'oggetto da fotografare che con un 50, MrXas poi spiegherà se è davvero il doppio. Ke significa questo? a parte l'infastidire il Merry con la sostituzione ch=k che se vuoi fotografare bacherozzi, scarrafoni e raganelle con un 100 mm ce la fai, con un 50 mm o prima li hai imbalsamati oppure è dura che tu riesca ad arrivare ad un palmo da loro prima che che se ne siano andati. Se poi invece prediligi scorpioni, tarantole o serpenti velenosi è ancor meglio un 200mm. Mi dirai ma a cosa servono allora i 50mm macro? Per riproduzioni e fotografie di oggetti che non scappano, ma anche qui lascio la parola all'esperto MrXas, e anche al Drago il giorno che si deciderà a partecipare al forum.

    Passando alle palanche, restando sull'usato Nikon si va dai 120-150 euro per un 55 micro f3.5 AI, ai circa 200 per un 55 micro f2.8 sempre AI, sui 300 per un 60 micro f2,8 AF o un 105 micro f2.8 AI, per poi salire con i 105 AF oppure col nuovo.
    Una alternativa valida il 105 macro della sigma, che hanno sia Ele che il Piolo. Loro l'hanno comprato nuovo e non hanno speso una fortuna

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    00 24/05/2007 10:33
    Il mio parere come da richiesta ....

    Scritto da: (superciuk) 23/05/2007 22.19
    Phango oggi mi ha mandato un SMS che riassunto vuol dire:

    [SM=x1258732] [SM=x1258732] [SM=x1258732] [SM=x1258732] VOGLIO UN OBIETTIVO MACRO!!!!! [SM=x1258732] [SM=x1258732] [SM=x1258732] [SM=x1258732]

    Ecco quindi la consulenza promessa, che gli altri potranno poi integrare

    Con la D70 hai svariate possibilità come obiettivi macro, sia autofocus che vecchi AI, visto che nella vera macro l'autofocus è inusabile e devi mettere a fuoco a mano, con un ventaglio di prezzi chevanno da poco più di 100 euro a circa 800.
    La prima cosa da decidere è la focale, 50 o 100 millimetri? La differenza sostanziale è che a parità di ingrandimanto con un 100 mm stai più distante dall'oggetto da fotografare che con un 50, MrXas poi spiegherà se è davvero il doppio. Ke significa questo? a parte l'infastidire il Merry con la sostituzione ch=k che se vuoi fotografare bacherozzi, scarrafoni e raganelle con un 100 mm ce la fai, con un 50 mm o prima li hai imbalsamati oppure è dura che tu riesca ad arrivare ad un palmo da loro prima che che se ne siano andati. Se poi invece prediligi scorpioni, tarantole o serpenti velenosi è ancor meglio un 200mm. Mi dirai ma a cosa servono allora i 50mm macro? Per riproduzioni e fotografie di oggetti che non scappano, ma anche qui lascio la parola all'esperto MrXas, e anche al Drago il giorno che si deciderà a partecipare al forum.

    Passando alle palanche, restando sull'usato Nikon si va dai 120-150 euro per un 55 micro f3.5 AI, ai circa 200 per un 55 micro f2.8 sempre AI, sui 300 per un 60 micro f2,8 AF o un 105 micro f2.8 AI, per poi salire con i 105 AF oppure col nuovo.
    Una alternativa valida il 105 macro della sigma, che hanno sia Ele che il Piolo. Loro l'hanno comprato nuovo e non hanno speso una fortuna



    Oggi mi sento pigro ... domani chissà. Quindi per adesso posso dire che ciuk ha ragione, concordo su tutto! [SM=x1258726] [SM=x1258726] [SM=x1258726]

    Vabbè, una riga in più.... se dovessi avere un solo macro sceglierei il micro 105 AF corredato di un tubo di prolunga ... il PN-11 va benissimo, così come un generico anonimo set.

    Il 105 consente di affrontare al meglio una vasta gamma di situazioni, ed oltre al vantaggio citato di consentire maggiori probabilità di successo nell'avvicinare soggetti timidi, la maggiore distanza di ripresa consente una maggiore facilità di illuminazione. Tieni presente che stiamo comunque parlando di un palmo dalla lente frontale (contro quattro dita per i 50-60 micro) .
    Rapporti d'ingrandimento più elevati dell'1:1 si ottengono usando un tubo di prolunga (una cinquantina di mm bastano).
    Prenderei l'AF non per l'AF ma per la compatibilità con la D70 da tutti i punti di vista (ivi incluso il TTL flash, se serve). E comunque è un ottimo 105, a prescindere.

    I 50/60 mm consentono un maggiore rapporto d'ingrandimento a parità di tubi aggiunti, il che è divertente, ma lo vedrei uno step successivo ... dopo che ne hai sentito l'esigenza perchè non riesci a fotografare come vorresti lo sguardo dei ragni.

    Non consiglio comunque il 55 2,8 AI, troppo incline ad avere olio sul diaframma, con conseguente blocco. Meglio allora il 55 3,5 ... oppure il 60AF


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    00 24/05/2007 14:05
    Re:
    Grazie mille RaGaSSi...tempo di compere...


    Scritto da: (superciuk) 23/05/2007 22.19
    50 o 100 millimetri? MrXas poi spiegherà se è davvero il doppio.



    tel mi plis!!! [SM=x1258757]

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    00 24/05/2007 14:40
    Più o meno sulla distanza ti ha già risposto con:

    "Tieni presente che stiamo comunque parlando di un palmo dalla lente frontale (contro quattro dita per i 50-60 micro)"

    in definitiva, viste anche le osservazioni di Marco, la tua scelta potrebbe essere in ordine di prezzo crescente:

    Nikon 55mm f3.5 < 150 euro
    Nikon 105mm f2.8 tra 220 e 300 euro
    Nikon 60mm f2.8 AF circa 300 euro
    Sigma 105 f2.8 AF 410 euro nuovo da 9cento (9cento il negozio dove di solito si serve Eleonora, chiedi al Piolo per San Marino Foto)
    Nikon 105 f2,8 AF da 400 euro per un usato ai 650 del nuovo
    Nikon 105 f2.8 AF-VR dagli 800 euro in su (nuovo)

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    00 24/05/2007 15:32
    Mio ordine : non solo di costo ma anche di preferenza

    Scritto da: (superciuk) 24/05/2007 14.40
    Più o meno sulla distanza ti ha già risposto con:

    "Tieni presente che stiamo comunque parlando di un palmo dalla lente frontale (contro quattro dita per i 50-60 micro)"

    in definitiva, viste anche le osservazioni di Marco, la tua scelta potrebbe essere in ordine di prezzo crescente:

    Nikon 55mm f3.5 < 150 euro
    Nikon 105mm f2.8 tra 220 e 300 euro
    Nikon 60mm f2.8 AF circa 300 euro
    410 euro nuovo da 9cento (9cento il negozio dove di solito si serve Eleonora, chiedi al Piolo per San Marino Foto)
    Nikon 105 f2,8 AF da 400 euro per un usato ai 650 del nuovo
    Nikon 105 f2.8 AF-VR dagli 800 euro in su (nuovo)



    Nikon 105 f2,8 AF
    Nikon 105 f2.8 AF-VR (2° perchè costa in pratica il doppio del precedente)
    Sigma 105 f2.8 AF
    Nikon 60mm f2.8 AF
    Nikon 105mm f2.8
    Nikon 55mm f3.5

    Ma poi comunque dipende sempre da ...

    - che diavolo ne vuoi fare? bestie? vive o morte? fiori? animaletti schifosi? dettagli di animaletti schifosi? non lo sai neanche tu?

    - e prevedi di usarlo solo per la macro ?

    - guarda che se lo vuoi usare il TTL con un flash moderno (adatto alla D70) questo non funziona se hai un obiettivo senza CPU ... (non vorrei sbagliarmi, ma direi proprio che è così... e se è così questo significa che anche con i tubi ti attacchi in TTL ... credo di non avere mai provato, perchè con l'SB29 sono comunque in manuale ... ma meglio verificare il tutto )

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    00 24/05/2007 15:57
    Re: Mio ordine : non solo di costo ma anche di preferenza

    Scritto da: mrxas 24/05/2007 15.32

    - guarda che se lo vuoi usare il TTL con un flash moderno (adatto alla D70) questo non funziona se hai un obiettivo senza CPU ... (non vorrei sbagliarmi, ma direi proprio che è così... e se è così questo significa che anche con i tubi ti attacchi in TTL ... credo di non avere mai provato, perchè con l'SB29 sono comunque in manuale ... ma meglio verificare il tutto )



    Se scrivi ancora una sigla mi piglia una crisi compulsiva... [SM=x1258780]
    Non per me che so benissimo cosa vuol dire... ...ma per i nostri lettori.... [SM=x1258724] [SM=x1258776]
    Che significa VR TTL SB29? Premesso che AF è l'Auto Focus, per le altre sigle ho solo supposizioni...che eviterei di esporre per evitare ulteriori Pomodorate... [SM=x1258750]

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    00 24/05/2007 16:34
    Sigle

    Scritto da: Phango 24/05/2007 15.57


    Se scrivi ancora una sigla mi piglia una crisi compulsiva... [SM=x1258780]
    Non per me che so benissimo cosa vuol dire... ...ma per i nostri lettori.... [SM=x1258724] [SM=x1258776]
    Che significa VR TTL SB29? Premesso che AF è l'Auto Focus, per le altre sigle ho solo supposizioni...che eviterei di esporre per evitare ulteriori Pomodorate... [SM=x1258750]



    Sorry ... ma è l'Abbiciddì del nikonista e non solo ...

    Senno' come fai a capire di che si tratta quando ti trovi davanti ad un obiettivo che si chiama

    18-200mm f/3.5-5.6 G ED-IF AF-S VR DX Zoom-Nikkor ?

    ( e non me lo sono mica inventato, eh ...)

    Se uno va qui Brochure Obiettivi Nikon (USA)

    trova le indicazioni che chiedi sulle sigle (pag.4) e molto altro. Immagino ci sia anche in italiano da qualche parte ....

    Comunque
    VR = dispositivo di riduzione delle vibrazioni
    TTL= attraverso l'obiettivo (normalmente detto di misura)
    SB-29: tutti i flash Nikon hanno sigla iniziante per SB: l'SB-29 è uno dei flash macro

    [Modificato da mrxas 24/05/2007 16.35]


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    00 24/05/2007 16:52
    NB: importante ....
    Dimenticavo la cosa più importante ... gli obiettivi macro AI arrivano solo all' 1:2 senza prolunghe, gli altri (credo anche il Sigma) arrivano all'1:1 . Già questo fatto mi farebbe escludere a priori i non AF.

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    00 24/05/2007 20:46
    Grazie mille Macro...no grazie mille Mraco...no Vabbe', grazie mille!
    Venerdi' ti chiedo ulteriori dettagli di persona...
    P.s. Per le sigle avevo imbroccato tutto tranne il TTL... [SM=x1258733] ... allora come si chiama il sistema con il quale il flash scambia info con il corpo??? [SM=x1258753]

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    00 25/05/2007 01:34
    Re:

    Scritto da: Phango 24/05/2007 20.46
    Grazie mille Macro...no grazie mille Mraco...no Vabbe', grazie mille!
    Venerdi' ti chiedo ulteriori dettagli di persona...
    P.s. Per le sigle avevo imbroccato tutto tranne il TTL... [SM=x1258733] ... allora come si chiama il sistema con il quale il flash scambia info con il corpo??? [SM=x1258753]



    "D"

    Ovvero sono gli obiettivi in cui è specificata "D"

    Tutti gli obiettivi "G" sono anche "D" , quindi questa caratteristica non è esplicitata nelle sigla delle ottiche "G".

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    00 25/05/2007 01:56
    [SM=x1258729]

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    00 25/05/2007 09:28
    Re:

    Scritto da: Phango 25/05/2007 1.56
    [SM=x1258729]



    Più semplice di così ...

    Chi ha Nikon deve meritarsela ...

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    00 25/05/2007 12:20
    E per macro superiori di 1:1 ?
    Se a un 100mm si aggiunge ancora un tubo di prolunga la cosa è fattibile ?

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    Sulla giostra ci voglio salire anch'io
    per provare a immaginare a occhi aperti di viaggiare
    oltre quei confini imposti dal suo moto circolare senza tempo, senza spazio,
    soprattutto senza alcuna razionale destinazione
    ma soltanto mete figlie dei miei deliranti sogni e dell'immaginazione ...
    R.S.

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    Re:

    Scritto da: Rerun. 25/05/2007 12.20
    E per macro superiori di 1:1 ?
    Se a un 100mm si aggiunge ancora un tubo di prolunga la cosa è fattibile ?



    Ci sono diversi sistemi, a seconda del RR che vuoi raggiungere ... diciamo che il più semplice ed economico rimangono i tubi di prolunga, tanto più lunghi quanto si vuole ingrandire, a parità di focale, per dirla moooolto brutalmente.

    Certo che puoi aggiungere tubi ai macro per superare l'1:1 ! così faccio di solito ... certo, chiaramente non metterai più a fuoco all'infinito (e neanche oltre pochi decimetri), ma chettifrega ...

    Calcoli non ne ho mai fatto ... ho misurato qualche volta il RR fotografando un righello, ma chi si ricorda più il RR di 50mm di tubo+il macro settato ad 1:1 .... [SM=x1258753]
    Diciamo che con il 60mm si dovrebbe arrivare molto circa al 2,3:1 ... di certo se usi un 50 non macro settato su infinito ed un tubo da 50 arrivi all'1:1 ... la formuletta semplice e' lungh.tubo/lungh.focale = RR . Con i moderni obiettivi macro ove la lungh.focale può variare al variare della m.a.f. ... si fa molto meglio e prima a misurare!!!

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    00 25/05/2007 15:10
    Re: Re:

    Scritto da: mrxas 25/05/2007 15.00


    Ci sono diversi sistemi, a seconda del RR che vuoi raggiungere ... diciamo che il più semplice ed economico rimangono i tubi di prolunga, tanto più lunghi quanto si vuole ingrandire, a parità di focale, per dirla moooolto brutalmente.

    Certo che puoi aggiungere tubi ai macro per superare l'1:1 ! così faccio di solito ... certo, chiaramente non metterai più a fuoco all'infinito (e neanche oltre pochi decimetri), ma chettifrega ...

    Calcoli non ne ho mai fatto ... ho misurato qualche volta il RR fotografando un righello, ma chi si ricorda più il RR di 50mm di tubo+il macro settato ad 1:1 .... [SM=x1258753]
    Diciamo che con il 60mm si dovrebbe arrivare molto circa al 2,3:1 ... di certo se usi un 50 non macro settato su infinito ed un tubo da 50 arrivi all'1:1 ... la formuletta semplice e' lungh.tubo/lungh.focale = RR . Con i moderni obiettivi macro ove la lungh.focale può variare al variare della m.a.f. ... si fa molto meglio e prima a misurare!!!



    grazie mille [SM=g27985]

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