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Adattatori per ottiche analogiche (utilizzo su digitale)

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    giorgiapolly
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    00 25/02/2009 22:43
    Hola!
    posseggo Canon 400 D

    e posseggo anche alcune ottiche da macchina analogica Pentax:
    135 mm
    50 mm
    28-80 mm
    28 mm

    oltre che un moltiplicatore di focale per tele.
    Ho anche un Flash Philips 28CB. (c'è un modo per utilizzarlo sulla mia EOS?)

    Tutta roba vecchiotta...ma mi sapete dare un parere su queste ottiche?
    e poi: posso riutilizzarle sulla Canon Eos 400 D?
    mi hanno accennato di un adattatore - linko qui:
    www.nikon-discount.com/per_canon_eos.html

    avete idea di dove potrei trovarlo a genova? e cosa ne pensate?

    inoltre avendo dei tubi macro che non portano i contatti elettrici, userei anche l'eventuale adattatore per utilizarli attaccati agli obiettivi analogici (ovvero meccanici, con controllo del diaframma interno all'obiettivo)

    Consigli? pareri??
    ciao!
  • El Piolo
    00 26/02/2009 07:32
    Vantaggi: puoi usare vecchie ottiche di pentax sulla 400d.
    Svantaggi: la qualità di immagine resa su una digitale potrebbe non essere granchè. Devi lavorare in stop-down (Significa misurare l'esposizione con il diaframma
    effettivamente chiuso al valore che sarà usato per la ripresa), la messa a fuoco sarà manuale, cosa difficoltosa con la 400d che ha un mirino piccolo e poco luminoso, lentezza nel realizzare lo scatto a causa di queste limitazioni. Buono per un panorama, per soggetti immobili ma per il resto frustrante.
    Anche per il flash cambiano le tensioni di esecizio se non sbaglio e l'attaco, dovresti usarlo in manuale. Qui lascerei perdere, se lo monti e le tensioni di esercizio non coincidono con la macchina rischi di danneggiare la fotocamera.
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    mrxas
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    00 26/02/2009 11:06
    Re:
    El Piolo, 26/02/2009 7.32:
    Vantaggi: puoi usare vecchie ottiche di pentax sulla 400d.
    Svantaggi: la qualità di immagine resa su una digitale potrebbe non essere granchè. Devi lavorare in stop-down (Significa misurare l'esposizione con il diaframma
    effettivamente chiuso al valore che sarà usato per la ripresa), la messa a fuoco sarà manuale, cosa difficoltosa con la 400d che ha un mirino piccolo e poco luminoso, lentezza nel realizzare lo scatto a causa di queste limitazioni. Buono per un panorama, per soggetti immobili ma per il resto frustrante.
    Anche per il flash cambiano le tensioni di esecizio se non sbaglio e l'attaco, dovresti usarlo in manuale. Qui lascerei perdere, se lo monti e le tensioni di esercizio non coincidono con la macchina rischi di danneggiare la fotocamera.


    Io ho Nikon, quindi quoto Piolo ...

    L'adattatore non mi sembra un idea brillante, se non per un uso sporadico, per tutte le ragioni anzidette ... secondo me il solo mettere a fuoco -molto critico in queste condizioni- ti fa passare la voglia ... potresti constatare che sono più le foto non a fuoco che quelle corrette, specie col tele, ovvio...

    Attenzione pure ai vecchi flash, come detto sopra.

    [Modificato da mrxas 26/02/2009 11:46]

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    giorgiapolly
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    00 26/02/2009 18:40
    uhm si questa cosa del fuoco l'avevo letta, ma mi hanno segnalato un attacco/adattatore che ha un chip interno per mantenere quindi alcune funzionalità quali il fuoco.
    vi mostro il link:
    cgi.ebay.it/ADATTATORE-PENTAX-K-CANON-EOS-con-MICROCHIP-elettronic_W0QQitemZ190283691738QQcmdZViewItemQQptZFotocamere_Digitali?hash=item190283691738&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1385|66%3A2|65%3A12|39%3A1|24...

    se avete voglia di darci un'occhiata e dirmi se ne sapete qualcosa o se continuano a valere o meno i dubbi sopraesposti...
    grazie mille!
  • El Piolo
    00 26/02/2009 19:29
    Visto, e la mia valutazione rimane uguale per le difficoltà di messa a fuoco. Fidati non è granchè. Capisco che tu voglia sfruttare le vecchie ottiche pentax, ma a mio modesto parere non vale la pena.
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    mrxas
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    00 26/02/2009 19:51
    Re:
    giorgiapolly, 26/02/2009 18.40:
    uhm si questa cosa del fuoco l'avevo letta, ma mi hanno segnalato un attacco/adattatore che ha un chip interno per mantenere quindi alcune funzionalità quali il fuoco.
    vi mostro il link:
    cgi.ebay.it/ADATTATORE-PENTAX-K-CANON-EOS-con-MICROCHIP-elettronic_W0QQitemZ190283691738QQcmdZViewItemQQptZFotocamere_Digitali?hash=item190283691738&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1385|66%3A2|65%3A12|39%3A1|24...

    se avete voglia di darci un'occhiata e dirmi se ne sapete qualcosa o se continuano a valere o meno i dubbi sopraesposti...
    grazie mille!


    Polly, in questa discussione si parla proprio del tuo caso .... non mi pare che i risultati fossero al di sopra di ogni sospetto .... ma non abbiamo avuto altre notizie in merito da allora.
    Spero che ANGHEL44 legga e possa dirci qualcosa in più.

    Io sono scettico, anche se capisco il tuo desiderio.

    60 euri non sono moltissimi, potresti provare, ma ... a parte i limiti di questa soluzione (già sviscerati) a ben vedere ... perchè?
    Dato che hai il 18-55, l'unica ottica Pentax che non è "coperta" da esso è il 135 ... ora, se vuoi un tele economico, considera p.es. il Sigma 70-300 ... lo trovi in due versioni, circa 140-180 euri ... vedi QUA
    Per 80 euro in più non solo hai piene funzionalità e sfrutti la macchina per quello che può fare, ma hai una gamma estesa di focali a disposizione ...


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    giorgiapolly
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    00 26/02/2009 20:28
    uhm dunque...tutti mi sconsigliano zoom cosi duri, 70-300...
    ne ho solo letto male... [SM=x1258733] [SM=x1258733] [SM=x1258733]
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    giorgiapolly
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    00 26/02/2009 20:34
    ho letto la discussione di Angel cui fai riferimento, ti ringrazio ma non ho capito nemmeno bene cosa intende parlando del fotogramma esposto e della metà superiore....(sto citando a memoria e visto che non ho capito bene di cosa si parlasse, è probabile che citi pure male).

    ufi....quindi devo cacciare le ottiche!

    sigh sob...
    vabbuò!
    allora avrò bisogno di consigli sul prossimo (e primo in realtà) obiettivo!
    magari poi mi metto anche a imparare a fotografare [SM=x1258746]
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    Mr Wall
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    00 26/02/2009 23:35
    Io ho quello col chip. Funziona per la messa a fuoco, poi devi imparare ad esporre, comunque vista la spesa e la qualità delle ottiche pentax puoi comprarlo. Io lo presi proprio da nikon discount. Non è importante il fatto che le focali siano già coperte. La qualità delle originali pentax è indiscutibile. Evita lo zoom consigliato da piolo. CATEGORICAMENTE
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    mrxas
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    00 26/02/2009 23:49
    Re:
    giorgiapolly, 26/02/2009 20.28:
    uhm dunque...tutti mi sconsigliano zoom cosi duri, 70-300...
    ne ho solo letto male... [SM=x1258733] [SM=x1258733] [SM=x1258733]



    Bè, vedi... da queste parti ce ne freghiamo abbastanza dei "si dice" sulle attrezzature ..... ed in verità anche dei vari test. Per noi è importante "la fotografia" ... ovvero esprimere attraverso il mezzo fotografico le emozioni, per dirla breve. Dal cellulare all'Hasselblad tutto va bene .
    E' un discorso lungo da affrontare ... ne parleremo semmai a voce. Ma ogni attrezzatura sul mercato più o meno è più che sufficiente ad "esprimersi".

    A tutti piacciono le ottiche che ti fanno dire "ah come funziona bene!" quando vedi una bella stampa 40x60 ... ma il fatto è che raramente si stampa 40x60 ! e spesso si scopre che quella bella stampa ... è stata realizzata con un'ottica plasticosa da 200 euro ...
    Insomma c'è un sacco di mito e di mania in tanti commenti ... bisogna provare e riprovare di persona, in condizioni reali : è l'unica cosa che vale. Il sensazionalismo fa da padrone anche in questo campo.

    Per venire direttamente al tuo commento ... non è vero in generale. Un ottica come il Nikon 70-300 va benissimo ... ad esempio. Chiaro, costa 500 non 140 ... una certa proporzionalità prezzo-prestazioni esiste. Ma ad essere penalizzata è più la meccanica che l'ottica in sè, di solito ...
    E poi certamente un'ottica del genere va in media peggio che un 70-210 ... e questa va peggio di un'ottica fissa (moderna) ... ma te ne accorgi? ma vale la pena ridurre drasticamente la versatilità? ma vale la pena spendere 5-10-15 volte di più? ... vedi tu...


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    mrxas
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    00 27/02/2009 00:01
    Re:
    Mr Wall, 26/02/2009 23.35:
    Io ho quello col chip. Funziona per la messa a fuoco, poi devi imparare ad esporre, comunque vista la spesa e la qualità delle ottiche pentax puoi comprarlo. Io lo presi proprio da nikon discount. Non è importante il fatto che le focali siano già coperte. La qualità delle originali pentax è indiscutibile. Evita lo zoom consigliato da piolo. CATEGORICAMENTE



    NO, l'ho consigliato io.
    E l'ho consigliato in funzione di una scelta volta alla massima economicità e per raffronto col costo dell'adattatore .... se si può spendere per un'ottica canon meglio.
    E rimango di parere assolutamente opposto al tuo. Vuoi mettere usare in fuoco manuale in stopdown e con esposizione approssimativa un'ottica fissa rispetto ad un'ottica che sfrutta totalmente le possibilità della macchina? Se vuoi fare foto prendi un'obiettivo. Se vuoi giocare prendi un adattatore. Il che va benissimo, sia chiaro, ma in seconda battuta, per provare ad usare le ottiche Pentax . Ma dopo . E' una questione di priorità, come sempre. E come sempre i CATEGORICAMENTE portano solo a vicoli ciechi.



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    mrxas
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    00 27/02/2009 00:07
    Re:
    giorgiapolly, 26/02/2009 20.34:
    ho letto la discussione di Angel cui fai riferimento, ti ringrazio ma non ho capito nemmeno bene cosa intende parlando del fotogramma esposto e della metà superiore....(sto citando a memoria e visto che non ho capito bene di cosa si parlasse, è probabile che citi pure male).

    ufi....quindi devo cacciare le ottiche!

    sigh sob...
    vabbuò!
    allora avrò bisogno di consigli sul prossimo (e primo in realtà) obiettivo!
    magari poi mi metto anche a imparare a fotografare [SM=x1258746]



    Purtroppo nemmeno io ho capito, perchè la discussione si è interrotta senza che fossero mostrati esempi.

    Come ho scritto altrove non devi cacciare le ottiche. Ma devi prima procurarti un obiettivo, anche economico, che ti consenta di dare priorità alla FOTOGRAFIA senza crearti grattacapi tecnici inutili, poi "recuperare" all'uso le vecchie ottiche. Questione di priorità.
    Anche perchè solo avendo ottiche che sfruttano appieno le possibilità della macchina fa "rendere" il capitale investito nel suo acquisto ... non ti pare?

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    giorgiapolly
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    00 27/02/2009 16:59
    Re: Re:
    mrxas, 2/26/2009 11:49 PM:



    Bè, vedi... da queste parti ce ne freghiamo abbastanza dei "si dice" sulle attrezzature ..... ed in verità anche dei vari test. Per noi è importante "la fotografia" ... ovvero esprimere attraverso il mezzo fotografico le emozioni, per dirla breve. Dal cellulare all'Hasselblad tutto va bene .

    ...... ma vale la pena ridurre drasticamente la versatilità? ma vale la pena spendere 5-10-15 volte di più? ... vedi tu...


    Ho ridotto il tuo intervento perchè lungo. Si, parliamone pure a voce, intanto ti dico qui cosa penso: sono ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO.
    Però aggiungo due cose:
    1) a volte (RARAMENTE) faccio foto che come inquadratura mi piacciono un sacco, poi la realizzazione è scarsina: SEMPRE o QUASI SEMPRE è perchè io non sono capace, una su duemila è perchè non ho calcolato che con l'ottica che avevo non avrei potuto ottenere un certo risultato. Il che non significa che devo possedere specifiche ottiche (sono d'accordissimo, il rischio poi è diventare ansiosi di stare dietro alle novità, la fase tecnologica ecc), ma, almeno nel mio caso, incominciare a CAPIRE le differenze, cosa posso fare con che cosa, cosa non posso fare con quel che ho, cosa ci vorrebbe per ottenere quell'effetto lì che ho in testa (ma solo in testa)...poi magari non me lo compro lo stesso eh [SM=x1258724] però qualcosa dal mio punto di vista ho imparato [SM=x1258729]
    2)mi piacciono molto le foto artistiche, ma se proprio devo dire cosa mi piacerebbe imparare è : a fare foto professionali. Magari di un trapano, però con la luce giusta, con la tecnica ineccepibile e con l'obiettivo giusto data la ripresa scelta (ovviamente non essendo una fotografa professionale DAVVERO, questo rimane una aspirazione...visto che non avrò mai i soldi necessari per tale scopo! ma qui si ritorna al punto 1)... imparare al meglio con quel che si ha...
    ma sto andando OT [SM=x1258724]
    Un giorno aprirò un tread sull'argomento, o magari vi chiederò consigli venerdi prossimo!
    ciao e grazie mille!

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    00 27/02/2009 17:03
    Re: Re:
    mrxas, 2/27/2009 12:01 AM:


    Se vuoi fare foto prendi un'obiettivo. Se vuoi giocare prendi un adattatore. Il che va benissimo, sia chiaro, ma in seconda battuta, per provare ad usare le ottiche Pentax . Ma dopo .

    dopo COSA? dopo aver imparato a fare foto decenti - allora si può giocare?
    concordo...(io devo ancora imparare... [SM=x1258765] )

  • El Piolo
    00 27/02/2009 18:25
    Forse mrxas intendeva che un adattatore lo puoi prendere per sperimentare, ma solo dopo che hai preso delle ottiche che possano farti sfruttare correttamente la macchina senza motivo di frustrazione. Dire che devi fare prima foto decenti, e mrxas non l'ha detto, è esagerato perchè non abbiamo ancora visto una tua foto.
    Aspettiamo comunque delle tue foto per parlarne assieme e anche dei tuoi commenti alle nostre.
    A presto
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    00 27/02/2009 19:55
    Re:
    El Piolo, 27/02/2009 18.25:
    Forse mrxas intendeva che un adattatore lo puoi prendere per sperimentare, ma solo dopo che hai preso delle ottiche che possano farti sfruttare correttamente la macchina senza motivo di frustrazione. Dire che devi fare prima foto decenti, e mrxas non l'ha detto, è esagerato perchè non abbiamo ancora visto una tua foto.
    Aspettiamo comunque delle tue foto per parlarne assieme e anche dei tuoi commenti alle nostre.
    A presto


    Hai sintetizzato perfettamente ! [SM=g8431]

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    Re: Re: Re:
    giorgiapolly, 27/02/2009 17.03:

    dopo COSA? dopo aver imparato a fare foto decenti - allora si può giocare?
    concordo...(io devo ancora imparare... [SM=x1258765] )




    Vedi altra risposta ... non intendevo affatto dare un giudizio di merito su quello che fai!! ... per l'ovvio motivo che non lo so ... e perchè secondo me fai foto già decenti! Piolo ha riepilogato benissimo quello che intendevo..

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    00 27/02/2009 20:08
    Re: Re: Re:
    giorgiapolly, 27/02/2009 16.59:

    Ho ridotto il tuo intervento perchè lungo. Si, parliamone pure a voce, intanto ti dico qui cosa penso: sono ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO.
    Però aggiungo due cose:
    1) a volte (RARAMENTE) faccio foto che come inquadratura mi piacciono un sacco, poi la realizzazione è scarsina: SEMPRE o QUASI SEMPRE è perchè io non sono capace, una su duemila è perchè non ho calcolato che con l'ottica che avevo non avrei potuto ottenere un certo risultato. Il che non significa che devo possedere specifiche ottiche (sono d'accordissimo, il rischio poi è diventare ansiosi di stare dietro alle novità, la fase tecnologica ecc), ma, almeno nel mio caso, incominciare a CAPIRE le differenze, cosa posso fare con che cosa, cosa non posso fare con quel che ho, cosa ci vorrebbe per ottenere quell'effetto lì che ho in testa (ma solo in testa)...poi magari non me lo compro lo stesso eh [SM=x1258724] però qualcosa dal mio punto di vista ho imparato [SM=x1258729]
    2)mi piacciono molto le foto artistiche, ma se proprio devo dire cosa mi piacerebbe imparare è : a fare foto professionali. Magari di un trapano, però con la luce giusta, con la tecnica ineccepibile e con l'obiettivo giusto data la ripresa scelta (ovviamente non essendo una fotografa professionale DAVVERO, questo rimane una aspirazione...visto che non avrò mai i soldi necessari per tale scopo! ma qui si ritorna al punto 1)... imparare al meglio con quel che si ha...
    ma sto andando OT [SM=x1258724]
    Un giorno aprirò un tread sull'argomento, o magari vi chiederò consigli venerdi prossimo!
    ciao e grazie mille!



    Diamine ... quanta carne al fuoco ... sarà indispensabile parlarne.
    Mi piace come ragioni, e condivido quello che asserisci: hai espresso sinteticamente molti concetti importanti e che collimano con la mia e nostra visione della fotografia.
    Hai curiosità e voglia di imparare e sperimentare per ottenere quello che hai in mente, e ti poni con umiltà e semplicità davanti a questa questione: questo atteggiamento è centratissimo, e basilare ... vedrai che entro poco tempo, frequentandoci, sarà facile risolvere insieme questi "problemi"

    Detto per inciso, è proprio per questa tua visione (che avevo già intuito) che ti ho consigliato di completare la tua attrezzatura in modo "efficiente" : non sarà definitiva (forse) ma ti consentira', sperimentando, di capire "cosa ti serve per davvero" per rendere concrete le tue idee ... e ci riuscirai, prima di quel che pensi.


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    Re: Re: Re: Re:
    mrxas, 2/27/2009 7:59 PM:



    Vedi altra risposta ... non intendevo affatto dare un giudizio di merito su quello che fai!! ... per l'ovvio motivo che non lo so ... e perchè secondo me fai foto già decenti! Piolo ha riepilogato benissimo quello che intendevo..
    nooooo ma guarda che mica mi son sentita giudicata eh!! era solo una osservazione di me stessa me medesima sulla qui presente autoreferenziale!
    ufi scrivere è sempre meno comprensibile che parlarsi :)
    cmq NON l'ho affatto preso come un giudizio eh! ciau!

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    00 01/03/2009 22:20
    hihi speriamo! che bello!
    merci e a presto! [SM=x1258735]
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