Villa h- e obiettivo mollo...

L'arte di basso livello è capita da tutti, l'arte intrinseca e complessa come l'arte moderna dev'essere spiegata.
Questa è una TUA interpretazione. Non è la Bibbia (ammesso che la Bibbia possa dire cose insindacabili).
Penso che l'arte, se di arte si tratta, debba semplicemente stimolare emozioni, positive o negative è una questione soggettiva; nel momento in cui dobbiamo metterci lì a spiegare, per me è più vicina a una s... mentale. Ovviamente è una mia opinione, non fa parte dei 10 comandamenti.

Deja V Maker, 25/05/2010 11.06:

---

.
Io ultimamente sto facendo qualcosa al di fuori del "classico", e mi sono rotto anche le palle da un pò di anni di vedere foto quasi tutte uguali

---

Occhi a non abusare però di questa tua vena artistica post nuclear-moderna... i cubi facevano un po' puzza secondo me...

Non mi dicono niente. L'effetto creato sembra fine a se stesso e non per valorizzare una particolare inquadratura.

furio62, 25/05/2010 19.32:

---

L'arte di basso livello è capita da tutti, l'arte intrinseca e complessa come l'arte moderna dev'essere spiegata.
Questa è una TUA interpretazione. Non è la Bibbia (ammesso che la Bibbia possa dire cose insindacabili).
Penso che l'arte, se di arte si tratta, debba semplicemente stimolare emozioni, positive o negative è una questione soggettiva; nel momento in cui dobbiamo metterci lì a spiegare, per me è più vicina a una s... mentale. Ovviamente è una mia opinione, non fa parte dei 10 comandamenti.

---

Non è scritto nella bibbia, non è neanche una mia opinione, vai a ogni esposizione c'è sempre una spiegaizone a tutto.
Hai mai trovato una esposizione senza "dettagli sul perchè" dell'opera?
Anche se vai a vedere un'esposizone di Canova leggi le didascalie...???

Phango, 25/05/2010 19.38:

---

Occhi a non abusare però di questa tua vena artistica post nuclear-moderna... i cubi facevano un po' puzza secondo me...

---

Si lo so... sono foto fatte alla veloce dirette in bn da macchina e manco postprodotte...hai ragione, non ti do i miei torti, ma è giusto metterle, possono puzzare... ma poi ci si chiede perchè nessuno posta foto..
Io continuerò a farlo e me ne fotto non poco dei giudizi altrui.
perchè qui ciao ciao parlano parlano, ma di foto ne vedo poche quanto non si vedono al circolo.
Spero che altri mettano foto...
Il giudizio è una cosa giusta, ma se permettete, nessuno è nato imparato ed essendo una forma di espressione, solo visivamente non può spiegare tutto, l'autore deve dare la sua mano.
Se invece siete tutti "dotti" a tal punto che alla vista vi fa schifo tutto...beh. che dire.
Amen! :D io le mie foto continuerò a metterle.

Deja V Maker, 26/05/2010 2.08:

---

Non è scritto nella bibbia, non è neanche una mia opinione, vai a ogni esposizione c'è sempre una spiegaizone a tutto.
Hai mai trovato una esposizione senza "dettagli sul perchè" dell'opera?
Anche se vai a vedere un'esposizone di Canova leggi le didascalie...???

---

ma quindi non ho capito ...
Canova è arte a basso livello?
Perchè allora nessuno ha capito nulla di arte e ci fanno studiare sin da bambini arte a livello basso.
Non è che forse l'arte muta con la società e che l'opera d'arte contemporanea non viene compresa al volo perchè manca un distacco storico sufficiente??!!

Ma forse non ho compreso quello che volevi dire tu.
Comunque la tre mi piace perchè è suggestiva (ma anche su questa parola si potrebbe discutere come sul "mi piace"). Perchè mette a fuoco un dettaglio ma si percepisce anche l'insieme. Perchè ha dei bei colori....

ciao
S@

Deja V Maker, 26/05/2010 2.34:

---

ma è giusto metterle, possono puzzare... ma poi ci si chiede perchè nessuno posta foto..
Io continuerò a farlo e me ne fotto non poco dei giudizi altrui.
perchè qui ciao ciao parlano parlano, ma di foto ne vedo poche quanto non si vedono al circolo.

---

Certissimo, sono d'accordo con te. ("fanno un po' puzza" è un mio gergo usato forse a sproposito ma che ormai pensavo l'aveste interpretato..)
La gente di solito posta le proprie immagini non solo per mostrarle ma soprattutto per ricevere critiche e perchè no, anche complimenti
Se non si è pronti a questo -e non mi sto riferendo nè a te nè a nessuno- basta inserire sotto le immagini "Per favore solo commenti positivi"

Deja V Maker, 26/05/2010 2.34:

---

Il giudizio è una cosa giusta, ma se permettete, nessuno è nato imparato ed essendo una forma di espressione, solo visivamente non può spiegare tutto, l'autore deve dare la sua mano.
Se invece siete tutti "dotti" a tal punto che alla vista vi fa schifo tutto...beh. che dire.
Amen! :D io le mie foto continuerò a metterle.

---

Certo che devi metterle, se ti fa piacere! Nessuno è però nemmeno "critico imparato".. La maggior parte dei giudizi qui vengono fuori d'istinto.. Personalmente se l'autore mi deve spiegare cosa voleva trasmettere non gradisco affatto...
Preferisco riuscire a coglierlo da solo, anche se dopo diversi minuti che guardo l'immagine o l'opera. La spiegazione dell'autore non mi può bastare..

---

Io continuerò a farlo e me ne fotto non poco dei giudizi altrui

---

Interessante, spero che tu abbia voluto dire qualcos'altro, altrimenti perchè uno dovrebbe perdere tempo a commentare?

Ok.. chiariamo questi punti di vista di persona, dato che abbiamo la fortuna di poterlo fare e visto che qui non è possibile associare un tono alle nostre parole.
Confido nel proseguo di questa discussione in modo pacato e costruttivo, vero???

Certo! tanto so benissimo che non se ne parla...

queste foto non mi fanno impazzire (la 2 proprio bocciata), MA mi piace una cosa del tuo fotografare deja.. ed è il fatto che si vede una continua ricerca personale in ciò che fai.. e questo è importantissimo altrimenti si corre il rischio di fare foto-clone.. quindi, va benissimo osare con il rischio di far cag..ate, ma chissenefrega.. credo che i grandi artisti siano arrivati a ciò a cui sono arrivati proprio osando e correndo rischi di "essere fuori dal coro".. anzi.. è un dato di fatto (pensa a Cezanne, pensa a Wilde, etc)..
..e poi c'è un'altra cosa.. sei un pò presuntuosetto a volte, ma te lo dico in maniera simpatica..

vengo al circolo da soli 2 mesi, ma sul fatto che pochi portano o postano foto, beh.. è vero.. per quel poco che vi conosco, l'ho notato anche io ed è un peccato..

io ho messo poco per ora, ma non mi considerate (nel bene o nel male).. nessuno ha detto niente (Furio a parte) delle foto di Praga (post :"sentimento ceco")...

spero di dire un'ovvieta', ma credo sia un'errore parlare di arte confondendola con la creativita'.

Mr.Limbo, 26/05/2010 19.41:

---

spero di dire un'ovvieta', ma credo sia un'errore parlare di arte confondendola con la creativita'.

---

la creatività non è forse il presupposto di qualsiasi forma d'arte?!

scusate.. non vi mollo nemmeno da qui..

io dico solo di distinguere le cose ... essere creativi non vuol dire per forza essere artisti .. ( mho divaga la discussione :-) )

io lo sottolineavo perche' da 3 foto si e' arrivati a parlare di Cezane Wilde Canova ... forse e' un po' troppo disturbo ( come direbbe Casalino )

Mio parere sulle foto
2 ok, 1 abbastanza, 3 poco, 4 vista

mio parere su arte
inutile discuterne: Chi ha deciso cosa è Arte? non noi
vorremmo che si definissero "opere" le nostre foto, ma chi dovrebbe definirle?
la gente che passa dal forum o dalle nostre mostre, che non sa usare la fotocamera se non tagliando i piedi al bimbo fotografato in vacanza?
nooo
magari del critico che passa da qui, vede le nostre folgoranti mollezze, si entusiasma e invita l'AUTORE a fare una presentazione al Metropolitan di NY, allora si.
Ma allora parliamo di ARTE?
secondo me è solo convenienza nel mercato dell'immagine.
D'altronde è stato così da molto tempo: il nostro rinascimento è frutto di mecenati (gli sponsor in inglese) quindi?
io lascerei da parte il termine arte
invece parlerei di emozione, sempre soggettiva: A te Holly piaceva il caleidoscopio, quindi hai trovato nella 1 una assonanza, che io non ho trovato se non dopo la tua spiegazione. E qui si vede come ognuno di noi ha un suo vissuto che usa per decodificare e rileggere la sua esperienza sensoriale, ricavandone stimolazioni emotive.

SPiegazioni, certo! ma non per l'ARTE solamente, ma per guidare chiunque di fronte a qualsiasi supporto di comunicazione, anche nei giornali ci sono le didascalie sotto le foto di cronaca.

Creatività: serve anche in cucina, nella guida nel traffico di genova, nel trapanare un dente cariato ad un bambino fifone spaventato, poi mi direte che non è arte... Alla fine avete mai visto gli scooteristi fare slalom tra le macchine quasi ferme a 80km/h? in questi casi o vi incazzate o, astraendovi, lo considerate arte; e difatti Luc Besson l'ha usato come soggetto per un film.
Poi la creatività è un motore per cercare nuovi simboli, necessaria altrimenti non facciamo che ripeterci.
QUante opere, foto quadri canzoni, film, sono innovative? poche
vi posso dire dalla mia esperienza di 36 anni di fotografia (anch'io ho iniziato nel '74, a giugno) che in percentuale siamo sul 5% di immagini buone delle quali un 2-3% innovative.
Ed ora con la grossa produzione del digitale le cose non sono cambiate, si producono + foto con una qualità media migliore (vedi sbagli tecnici ridotti dagli automatismi) ma con la stessa valenza di basso profilo di interesse.

Quindi?
divertiamoci, qualche volta seriamente.

Cmq buona discussione, solo qualche sbavatura, e infine quanto costa inserire un commento un pò articolato come ho cercato di fare io? circa 3/4 d'ora....

StoPaz:), 27/05/2010 1.58:

---

circa 3/4 d'ora....

---

StoPaz:), 27/05/2010 1.58:

---

---

Mi hai messo tanta ggioia!
Si comunque è una discussione al di la delle foto, ma che a me anche se mi occupa 3 quarti d'ora per leggere, sono più soddisfatto di una bella frase o di un pensiero che leggere un quotidiano pieno delle solite notizie idiota.
Per me nella fotografia, c'è chi gioca con la luce perchè pensa che la fotocamera sia un telo e la luce un pennello, foto-grafia, è incidere con la luce, ma incidere è troppo duro, bisogna essere flessibili, è una parte sensibile quanto la nostra creatività.
Sta a noi giocare con quel pennello, e nel farlo creativo o no, comunque si crea qualcosa, l'autore da del proprio, quindi divertirsi e stravagare è bello perchè non possiamo conoscere i propri limiti, ma possiamo limitarci a non superarli.
Per me la fotografia non è un'arte immediata, chi la conosce sta anche 10 minuti davanti a una fotografia ad osservare, però per me sarebbe bello che qualcuno presenti con un articolato pensiero una fotografia.
I libri, sono scritti, ma anch'essi devono essere presentati.
I quadri anche.
Pensavo che quella sedia Blu nuova al circolo avesse comunque questa importanza.
Il perchè, per me è importante, le persone hanno visioni diverse sempre, e sarebbe bello ascoltarle, e creare è anche esprimersi, ma non è certo forse si viene capiti solo con una fotografia.

StoPaz:), 27/05/2010 1.58:

---

Creatività: serve anche in cucina, nella guida nel traffico di genova, nel trapanare un dente cariato ad un bambino fifone spaventato, poi mi direte che non è arte... Alla fine avete mai visto gli scooteristi fare slalom tra le macchine quasi ferme a 80km/h? in questi casi o vi incazzate o, astraendovi, lo considerate arte

---

....mi stavo preoccupando... poi ho visto l'ora in cui hai scritto l messaggio!!
AdoroStopaz

mi sta appassionando questa discussione.

Dunque mi pare che si tratti di mettersi d'accordo sul significato d'un vocabolo.

Etimologicamente "arte" vuol dire "andare verso qualcosa".. ed è quello a cui mi riferivo quando parlavo di continua ricerca personale.. che poi non basti usare un obiettivo mollo o una holga solo perchè restituiscono delle immagini "strane" o "meno comuni" non voglia dire di per sè (tentare di) fare arte, su questo non c'è dubbio..

come dice qualcuno, va benissimo qualsiasi mezzo, purchè sia funzionale all'espressività, a ciò che si sta cercando di esprimere e che non sia invece solo un orpello di cui rivestire un'immagine..

Infine penso che il problema sia proprio il vocabolo.. sulla parola sport per esempio non nascono questi equivoci o dispute.. Fiona May faceva sport e tutti sanno a che livelli lo faceva, ma anche la mia amica M., che fa salto in lungo, fa sport, pur non avendo raggiunto i livelli di Fiona, nessuno si porrebbe il dubbio se usare o meno la parola sport.. entrambe, M. come Fiona, hanno provato ad andare verso qualcosa... certo, il risultato è diverso..

Non vi riporto qui le mille definizioni che sono state date di arte nei secoli da Platone a Benedetto Croce perchè ognuno può appronfondire la ricerca individualmente se lo ritiene opportuno o interessante..

Posso solo dire, la mia opinione personale e poi mi fermo altrimenti la digressione si fa pesante. Il termine "arte" è entrato in un territorio di sacralità eccessivo, quasi un tabù.. io semplicemente penso che l'arte consista nell'esprimere le proprie emozioni attraverso una tecnica (che sia fotografica, musicale etc), che poi il risultato sia quello di Fiona o quello della mia amica M. è un altro discorso.

Abbraccio gran parte di ciò che è stato detto da Stopaz, ma non tutto.. ottima l'osservazione sull'aspetto commerciale.